happy cheyne–stokes
Вы мудаки и никто не помнит, но я недавно писал пост, где спрашивал у вас, мне никто не ответил, и я пошёл спросил у gutta_honey.
Вам-то срать, а мне тут есть над чем подумать, поэтому я запощу.
> > --- moon_teller wrote:
Истероидная мать ведь может абсолютно не стремиться к созданию смешанной идентичности с ребенком? Я так понимаю, в случае, когда это просто истероидная организация личности, а не личностное расстройство, может быть всё, что угодно?
И ещё, может ли человек, в принципе, успешный в жизни, оказаться психотиком? То есть, если, например, у человека есть три источника радости в жизни (ну что-то вроде социальное внимание и общение, красивая одежда и свободные финансы, а не много алкоголя, беспорядочный секс и так далее, в общем, довольно конструктивные вещи), и он, в принципе, неплохо справляется с тем, чтобы самостоятельно себе это организовывать, это ведь уже не психотик, потому что он очевидно справляется с тестированием реальности?
> --- gutta_honey wrote:
> > Это зависит от степени истероидности и степени критики к своим действиям.
> > \\\социальное внимание и общение, красивая одежда и свободные финансы, а не много алкоголя, беспорядочный секс и так далее, в общем, довольно конструктивные вещи\\\ не всем истерикам того достаточно. Так что тут не критерий.
> > с реальностью может произойти забавная вещь. Истерик -повелитель реальности. когда она ему нравится он с ней согласовывает свои действия, когда не нравится, он ориентируется на собственную реальность.
> >
> > Но это все не значит, что истерик совершенно безнадежный случай. Можно довольно хорошо проработать какие-то аспекты и применять их с пользой.
> --- moon_teller wrote:
> Спасибо.
> А есть где почитать что толковое о диагностировании и разграничении психотического и пограничного уровней? Или даже очень начитанный дилетант всё равно не имеет шансов наработать себе аналитический и интуитивный аппарат, достаточный для того?
> --- gutta_honey wrote:
Ну психотический и непсихотический различаются довольно просто. Психотический- это бред или галлюцинации. Не психотический - это когда их нет. Другой вопрос степени расстройства. Тут сложнее. Потому, что состояние может быть компенсированным или декомпенсированным. В компенсации человек в целом функционирует лучше, в декомпенсированном - хуже.
У Ганнушкина есть в книге про психопатии есть главы про все эти нюансы динамики.
Вам-то срать, а мне тут есть над чем подумать, поэтому я запощу.
> > --- moon_teller wrote:
Истероидная мать ведь может абсолютно не стремиться к созданию смешанной идентичности с ребенком? Я так понимаю, в случае, когда это просто истероидная организация личности, а не личностное расстройство, может быть всё, что угодно?
И ещё, может ли человек, в принципе, успешный в жизни, оказаться психотиком? То есть, если, например, у человека есть три источника радости в жизни (ну что-то вроде социальное внимание и общение, красивая одежда и свободные финансы, а не много алкоголя, беспорядочный секс и так далее, в общем, довольно конструктивные вещи), и он, в принципе, неплохо справляется с тем, чтобы самостоятельно себе это организовывать, это ведь уже не психотик, потому что он очевидно справляется с тестированием реальности?
> --- gutta_honey wrote:
> > Это зависит от степени истероидности и степени критики к своим действиям.
> > \\\социальное внимание и общение, красивая одежда и свободные финансы, а не много алкоголя, беспорядочный секс и так далее, в общем, довольно конструктивные вещи\\\ не всем истерикам того достаточно. Так что тут не критерий.
> > с реальностью может произойти забавная вещь. Истерик -повелитель реальности. когда она ему нравится он с ней согласовывает свои действия, когда не нравится, он ориентируется на собственную реальность.
> >
> > Но это все не значит, что истерик совершенно безнадежный случай. Можно довольно хорошо проработать какие-то аспекты и применять их с пользой.
> --- moon_teller wrote:
> Спасибо.
> А есть где почитать что толковое о диагностировании и разграничении психотического и пограничного уровней? Или даже очень начитанный дилетант всё равно не имеет шансов наработать себе аналитический и интуитивный аппарат, достаточный для того?
> --- gutta_honey wrote:
Ну психотический и непсихотический различаются довольно просто. Психотический- это бред или галлюцинации. Не психотический - это когда их нет. Другой вопрос степени расстройства. Тут сложнее. Потому, что состояние может быть компенсированным или декомпенсированным. В компенсации человек в целом функционирует лучше, в декомпенсированном - хуже.
У Ганнушкина есть в книге про психопатии есть главы про все эти нюансы динамики.
Если считаешь, что это разумно, давай я у нее спрошу, не устарел ли он. Может, она считает, что он нормально всё описал, предмет изучения-то не устарел.
вопрос "что почитать о динамике личностных расстройств?" поставил меня в тупик. но неужто с тех пор никто ничо не написал?
с "психотиками" я тебя конкретно подставил ^_^. я называю так всех ёбнутых, тогда как слово-то сие относится лишь к большой психиатрии. но я с этим не согласен. слово-то красивое. красивей, чем "психопат". в нём есть "котик".
Раз он такой древний и основополагающий, я пойду все-таки у нее спрошу, думаю, это вполне приличный вопрос.
- как определить степень выраженности личностного расстройства?
- где лучше всего описан патогенез отдельных видов расстройств (у Ганнушкина, кстати, ни слова о пограничном, а нас же именно оно инетересует в первую очередь)?
а где пролегает разница между начисто отшибленным и не начито отшибленным чуваком - это я и так могу сказать. со времён Ганнушкина тут ничо не изменилось.
конкретные ебанутости (психопатии, личностные расстройства):
1. определяют весь психический облик индивидуума, накладывая на весь его душевный склад свой властный отпечаток (проявляются во всём, чтобы чувак ни делал, ни думал и ни чувствовал. непсихопат может, когда дело требует, не вести себя как мудак, а психопат не может).
2. в течение жизни... не подвергаются сколько-нибудь резким изменениям (ригидны, плохо поддаются воздействию. нельзя замутить что-нибудь такое бац!, и чтобы психопат перестал быть психопатом (таблетки там назначить, или на тренинг отправить), а непсихопат может существенно измениться после направленного мощного воздействия).
3. мешают... приспособляться к окружающей среде (дезадаптивность. непсихопат может худо-бедно о себе позаботиться и выжить без поддержки друзей, родителей, опекунов, врачей, а психопат не может).
А когда она описывает личностные расстройства у матерей, она какую степень описывает? Это осмысленно спрашивать у нее или это типа очевидно всем, кроме меня?))
gutta-honey.livejournal.com/261883.html
gutta-honey.livejournal.com/254697.html
еще про эпилептоидов точно было и кажется возможно еще про кого-то
И я бы вот как раз сказал, что она описывает психотиков.
Но че за дела, а в каком тогда смысле ты это слово используешь?
Я блять не спал сонный и тугодум, не скрывай от меня правду, облегчи мне изыскания)
по книжкам психотик - шизофреник. а страдающий терминальной стадией личностного расстройства - психопат. а бытовой ебанат - невротик.
а называю психотическим любое выраженное неадекватное проявление личности. от галюнов и бреда до, скажем, немотивированной агрессии и аутодеструкции. а невротическим - дезадаптивные явления, не наносящие прямого вреда индивиду и окружающим. например, обсессивно-компульсивное поведение.
но это игра такая. нельзя опираться на эти ярлычки при оценке состояния человека и выработке терапии. они бесполезны. мысль "где граница между психотическим и невротическим" - одна из тех "неправильных" мыслей, о которых я говорил.
Ганнушкин -классика в плане доходчивого описания. А на счет пограничного расстройства, то в онсовном надо смотреть англоязычную литературу. На русском я ничего путного не видела. У нас эта тема не развита в России.
> > А англоязычную не подскажете? Если не сложно.
> --- gutta_honey wrote:
> -Borderline personality disorder: a clinical guide
> John G. Gunderson, Paul S. Links
>
> Это из свеженького. 2008 год издания.
>
books.google.ru/books?id=PlcmXG9GFIoC&printsec=...